Contrairementaux précédentes études menées sur le sujet, les chercheurs suggèrent que la maladie COVID-19 se propage par : contact indirect : objets contaminés (fomites) et transmission par voie aérienne ; ces données soutiennent une excrétion du virus au cours de la respiration, la toilette et le contact avec les fomites ainsi donc

Conséquences sanitaires hors Covid de la Covid 19 Les conséquences de la Covid 19 sont catastrophiques pour des milliers de malades hors Covid. À la fin du 1er confinement, 50 à 70% de l’activité de chirurgie programmée avait été reportée ou était disparue. À la fin d’année 2020, Public et Privé confondus, environ un million d’interventions programmées avaient été reportées ou supprimées faute de lits et de personnels. Cela était dû à la saturation des hôpitaux liée aux contaminations. Alors qu’en France 16 000 malades en attente de transplantation étaient comptabilisés, l’année 2020 s’est terminée avec 600 transplantations de moins qu’en 2019 ! Au mois de novembre au seul CHU de Grenoble 10 donneurs de rein “du vivant” étaient en attente du prélèvement. Qui s’intéresse aux 10 malades concernés? Et à l’issue du 1er confinement, 220 greffons rénaux ont été ainsi perdus, c’est irremplaçable. Et autant de malades restant en dialyse pour les plus chanceux… les autres sont morts. Le manque de lits en hôpital public, conséquence des politiques austéritaires est en cause. Fin de vie près d’un quart des Français décèdent à domicile De quoi et où meurent les Français ? Comment évolue le profil des patients en fin de vie en France ? Afin de décrire au mieux les enjeux et les réalités de l’accompagnement de la fin de vie et de la place des soins palliatifs dans le pays, le Centre national des soins palliatifs et de la fin de vie a publié en fin octobre 2020 la seconde édition de son Atlas national des soins palliatifs et de la fin de vie. De quoi et où meurent les Français ? Cet atlas montre par ses cartes, tableaux et graphiques montrent notamment qu’une part non négligeable de Français décèdent en ville particulièrement les plus âgés. En 2018, 24% des sujets décédés ont ainsi fini leurs jours chez eux et 13% sont morts en Ehpad ou maison de retraite. Plus les personnes vieillissent, plus elles meurent à domicile et en EHPAD », affirme en effet le Centre national. La médecine de ville est partie prenante dans l’accompagnement de ces patients. Un mois avant leur mort, 55% des sujets décédés en Ehpad et 65% des individus décédés à leur domicile avaient vu un médecin généraliste à 2 ou 3 reprises en moyenne. Le cancer est la 1ère cause de décès, les maladies de l’appareil circulatoire sont la 2 ème cause. Au-delà de ces constats, les auteurs du rapport anticipent pour les prochaines années une augmentation importante du nombre de patients en fin de vie. En 2017, le nombre de décès a franchi la barre des 600 000 par an, soit près de 10 pour 1 000 habitants. Le nombre de décès devrait atteindre les 770 000 par an d’ici 2050. Cette augmentation de la mortalité va aller de pair avec un vieillissement de la population. Si en 2019, près de 10% de la population étaient âgés de plus de 75 ans, cette proportion devrait doubler d’ici 50 ans », prévoit le Centre national des soins palliatifs. Tout ceci pour dire la nécessité d’augmenter progressivement le nombre de services de soins palliatifs alors que la politique de ces dernières années a été plutôt à la restriction. Une avancée dans le traitement des maladies à prions Une équipe du Broad Institute, aux États-Unis, vient de présenter les résultats encourageants d’une méthode permettant de limiter les effets délétères de ces agents infectieux que sont les prions. Les prions appelés aussi PrP protéines résistantes aux protéases sont des agents transmissibles non conventionnels. Le prion n’est ni une bactérie, ni un virus, ni un champignon, c’est une protéine. Il existe deux grandes formes du prion, une forme dite sauvage ou native qui joue un rôle neuro-protecteur et anti-apoptotique et une forme malade ou scrapie». C’est cette seconde forme, capable d’induire des pathologies neurodégénératives, qui a récemment fait l’objet d’une publication de l’équipe dirigée par Sonia et Eric Vallabh Minikel, du Broad Institute. Toutes ces protéinopathies finissent par provoquer des encéphalopathies spongiformes transmissibles. Les maladies à prions tuent 100 à 150 personnes en France chaque année, mais le caractère infectieux de ces maladies n’est pas à prendre à la légère. À la fin des années 1980, l’Europe a ainsi subi les effets de la contagiosité de cette protéine avec l’apparition de l’encéphalopathie spongiforme bovine, médiatisée sous le nom de crise de la vache folle ». Cette épidémie avait bien montré la capacité de la PrPˢᶜ à contaminer des individus humains alors même que la protéine en question était issue de bovins. La barrière des espèces, si contraignante pour les agents infectieux, n’en est pas une pour le prion. Une autre forme de maladie à prion existe la forme génétique. Sans traitement, elle provoque des démences, des maladies neuromusculaires et d’autres altérations du système nerveux, et est fatale dans 100 % des cas. C’est sur ces formes génétiques de maladies à prions que se sont penchés les chercheurs du Broad Institute. Les résultats de cette recherche qui ont été publiés récemment dans la revue Nucleic Acid Research. Leur approche est fondée sur l’utilisation d’oligonucléotide anti-sens ASO qui sont de longues séquences d’acides nucléiques conçues pour être complémentaires de l’ARN qu’elles sont censées cibler, celui de la PrP. Une fois qu’un ASO s’accroche à un brin d’ARN complémentaire, la structure qui résulte de cet appariement est un double brin d’ARN et d’ASO. Pour la cellule, tout double brin se trouvant en dehors du noyau est une aberration elle le dégrade. C’est ainsi que l’ASO et l’ARN sont découpés par la cellule. L’ARN de la PrP une fois dégradé ne peut plus être traduit en protéine, ainsi la quantité de PrP diminue et donc offre moins de cible à la PrPˢᶜ. Cette technique pourrait marcher sur les formes génétiques de la maladie. Un espoir. Dr Thierry Lardenois, président de la Carmf, déclare En 2020, le Covid entraîné un surcroît de 200 décès de médecins» La Carmf est la Caisse autonome de retraite des médecins libéraux de France. Elle est la seule et comptabilise donc l’ensemble des décès de ces médecins. Son avis est précieux. En 2020, la Caisse a mis en place plusieurs mesures exceptionnelles et mobilisé un milliard d’euros pour soutenir la profession, bousculée par le coronavirus. Dans un entretien au Généraliste, son président revient sur l’impact de la crise sanitaire, particulièrement meurtrière pour les médecins libéraux – si 63 praticiens sont déclarés morts des suites du Covid-19, on sait aussi que 200 décès de praticiens ont été enregistrés en plus en 2020 par rapport aux années précédentes. L’épidémie a par ailleurs entraîné la mise à l’arrêt temporaire ou prolongée d’un grand nombre de médecins libéraux. Le patron de la Carmf redoute que la crise se prolonge durablement. Nous ne pourrons pas ressortir tous les ans des montants d’aides comme celles versées cette année», prévient-il. Pour l’autre moitié des médecins les médecins salariés nous n’avons pas encore les chiffres des décès ; de même pour les autres professions de santé. On sait qu’elles auront payé un lourd tribut. Pour en finir avec l’Hydroxychloroquine l’étude Hycovid du CHU d’Angers conclut à une absence d’effet Lancé en avril par le CHU d’Angers pour mettre fin définitivement» aux débats sur l’hydroxychloroquine HCQ, de manière simple et rigoureuse», l’essai randomisé Hycovid» livre ses résultats sur le site de prépublication medRxiv la molécule n’a eu aucun effet sur l’évolution clinique ou sur l’évolution de l’excrétion virale chez les patients atteints de Covid-19 léger à modéré et présentant un risque plus élevé d’aggravation». Les patients inclus devaient présenter au moins un des trois facteurs de risque d’aggravation identifiés être âgé de 75 ans ou plus, avoir entre 60 et 75 ans et présenter une maladie chronique augmentant le risque de complication en cas de Covid hypertension artérielle, diabète, obésité ou souffrir de problèmes respiratoires nécessitant un traitement par oxygène. L’essai a comparé le traitement par HCQ 2 fois 400 mg le premier jour, puis 2 fois 200 mg par jour pendant 8 jours au placebo sur l’évolution clinique à J14 et J28 et sur l’évolution de l’excrétion virale à J5 et J10. Le temps médian entre l’apparition des symptômes et le début du traitement était de 5 jours. À J14, neuf patients du groupe HCQ étaient décédés ou intubés, contre huit dans le groupe placebo. À J28, ils étaient neuf dans le groupe HCQ, contre douze patients ayant reçu le placebo. Aucune différence significative» n’a ainsi été constatée, rapportent les auteurs. Nous n’avons observé aucun bénéfice du traitement à l’HCQ sur la durée de la positivité au test RT-PCR», poursuivent-ils. Ces résultats vont dans le sens des essais randomisés nationaux. Si les promoteurs de l’HCQ s’étaient donné la peine de faire une étude randomisée, beaucoup de temps aurait été gagné et de faux espoirs délétères auraient été évités. L’UFC-Que Choisir alerte sur la pénurie de médicaments qui s’aggrave en France Face aux nombreuses pénuries de médicaments et aux réponses jugées déficientes des laboratoires, l’association UFC-Que Choisir réclame des mesures à l’État en publiant une étude sur le sujet, lundi 9 novembre. Les tensions d’approvisionnement de médicaments ont subi une forte croissance depuis une décennie, alerte l’UFC-Que Choisir. Il y avait en effet 405 pénuries en 2016 et presque trois fois plus en 2019. En 2020, 2 400 ruptures devraient être constatées, “six fois plus qu’il y a quatre ans”, note l’étude, citant l’Agence nationale de sécurité du médicament ANSM. Une situation d’autant plus alarmante que ces pénuries concernent des médicaments dits “d’intérêt thérapeutique majeur”, “pour lesquels une interruption de traitement peut être susceptible de mettre en jeu le pronostic vital des patients”. Dans 30% des situations, les industriels renvoient vers un autre médicament, alors que “les substitutions peuvent entraîner des effets secondaires plus importants, ou nécessiter un temps d’adaptation à la nouvelle posologie, particulièrement pour les patients âgés”, selon l’UFC. Dans 12% des cas, les producteurs orientent “vers des solutions de derniers recours”, comme la diminution de la posologie. Enfin, dans près d’un cas sur cinq 18%, les laboratoires “ne proposent tout simplement aucune solution de substitution”. L’association souligne également que ces pénuries ne touchent que rarement les molécules récentes les plus onéreuses. Les médicaments indisponibles sont prioritairement des produits anciens 75% sont commercialisés depuis plus de 20 ans et peu coûteux les trois quarts coûtant moins de 25 euros. Cancer du col de l’utérus l’OMS lance sa première stratégie mondiale d’éradication L’Organisation mondiale de la santé OMS a lancé le 17 novembre, la première stratégie mondiale d’élimination du cancer du col de l’utérus. Cette dernière s’appuie sur trois piliers la vaccination, le dépistage et le traitement. Le rapport de l’OMS insiste sur le fait que les progrès réalisés dans ces différents domaines pourraient réduire de 40 % le nombre annuel de nouveaux cas et éviter 5 millions de décès d’ici à 2050. Le cancer du col de l’utérus est le 4e cancer le plus commun chez les femmes. Selon les projections épidémiologiques de l’OMS, le nombre annuel de nouveaux cas passera, si rien n’est fait, de 570 000 à 700 000 entre 2018 et 2030, tandis que le nombre de décès passera de 311 000 à 400 000 par an. Dans les pays à revenu faible ou moyen, son incidence est désormais le double de celle observée dans les pays riches, et le taux de mortalité est triplé. L’OMS presse tous les pays concernés de faire de la vaccination, des traitements et du dépistage des actions prioritaires, à poursuivre en toute sécurité», qualifiant la lutte contre le cancer du col de l’utérus de lutte pour les droits des femmes». La résolution de l’agence onusienne a été adoptée par 194 pays. Mais la France est très en retard… Un an après que la HAS s’est prononcée en faveur de la vaccination des garçons contre le HPV, un arrêté paru au JO du 4 décembre vient d’étendre le remboursement du vaccin Gardasil 9 à la population masculine. Désormais, ce vaccin est pris en charge à 65 % dans les indications thérapeutiques de l’AMM pour les populations filles et garçons recommandées suite à l’avis de la HAS de décembre 2019», stipule l’arrêté. Selon la HAS, l’élargissement de la vaccination aux garçons devrait permettre de mieux protéger les garçons et les hommes quelle que soit leur orientation sexuelle, mais aussi les filles et les femmes non vaccinées, en diminuant la transmission du virus». Suite à l’avis de la HAS, la vaccination des garçons contre le HPV avait été introduite dans le calendrier vaccinal 2020, mais avec une mise en œuvre repoussée à début 2021, notamment pour des raisons administratives et de prise en charge. Le remboursement est désormais entériné. ça traine vraiment! Trier les malades de la Covid-19 le choix des patients prioritaires ne doit pas reposer sur l’âge, mais la perte de chance selon le Comité consultatif national d’éthique Début novembre, le Comité consultatif national d’éthique CCNE a été saisi par le ministère de la Santé pour rendre un avis sur les problématiques d’accès aux soins pour tous dans le contexte épidémique. Dans un avis le CCNE se prononce sur les enjeux éthiques soulevés par la priorisation » des malades ou triage des malades Covid et non Covid et formule huit recommandations. Une situation exceptionnelle ne doit pas conduire à une éthique d’exception», insiste le CCNE qui rappelle l’exigence de respecter les principes de non-malfaisance, non-discrimination, non-hiérarchisation des vies et de respect des droits fondamentaux d’autonomie, de dignité, d’équité et d’attention aux plus vulnérables». Le CCNE souligne que cette pandémie met en lumière les limites des capacités hospitalières et de tout le système de santé. Il explique également que l’accès aux services de réanimation n’est que le sommet de l’iceberg» et que la tension est belle est bien présente dans tous les services hospitaliers qui doivent décider des patients à traiter en urgence ou non pour faire de la place aux patients Covid. Il critique d’ailleurs cette stratégie très présente» lors de la première vague, et qui a montré ses limites en termes de pertes de chance pour les patients non Covid», en évoquant les excès de mortalité constatés, en particulier pour les patients souffrant de maladies coronariennes ou atteints de cancer. La règle admise étant d’allouer la ressource aux patients qui pourront en tirer le plus de bénéfices et non pas à ceux en plus grand danger de mort. En revanche, le CCNE critique la décision de certains comités d’éthique étrangers de retenir l’âge comme critère de choix. Pour l’instance, et c’est l’objet de sa recommandation numéro 8, la question de l’inadéquation des moyens au regard des besoins est un enjeu éthique de santé publique». C’est bien sur cet aspect que la politique du gouvernement est principalement mise en défaut.

Uneétude publiée le 21 juin 2022 par le New England Journal of Medicine rend compte de la durée de contagiosité en fonction du statut vaccinal des personnes ayant contracté le Covid-19. Selon les résultats, les personnes vaccinées restent porteuses du virus pendant une période plus longue que les personnes qui n’ont pas reçu de vaccin. Une étude en forme

Si uniquement 1 cible détectée sur 2 ou 3 avec Ct 33, la présence d’ARN viral détecté est compatible avec une excrétion virale modérée voire très faible

Toutesles études ont rapporté une évaluation basée sur la PCR de l’excrétion virale et 12 études ont rapporté des données sur la culture virale. En ce qui concerne l’excrétion virale, les données ont révélé que la durée variait d’un minimum de 1 jour à 83 jours, bien que la durée médiane combinée de l’excrétion d’ARN des échantillons respiratoires sur la base de

Question posée le 08/10/2020Bonjour,L’analyse des résultats des tests par RT-PCR qui permettent de mesurer la charge virale de Sars-CoV-2 chez un patient fait l’objet de nombreux débats depuis quelques mois. Ces tests permettent de détecter l’ARN molécule proche de l’ADN du virus dans l’échantillon nasopharyngé du patient, grâce à un processus d’amplification du génome par cycles. Les techniques disponibles permettent de cibler entre 1 et 3 gènes viraux. Plus il faut de cycles pour rendre l’ARN perceptible cette valeur est généralement comprise entre 10 et 45 moins il y a de virus dans l’échantillon prélevé. Ce cycle-seuil CT à partir duquel un résultat est positif est au cœur des débats depuis quelques Etats-Unis, un article du New York Times publié fin août a jeté le doute sur l'utilité de ces tests pratiqués dans le monde entier dans le cadre de la lutte contre l'épidémie de Covid-19, comme nous l'avions expliqué dans une réponse précédente. Avec une valeur du CT très élevée, les tests par RT-PCR peuvent en effet détecter du virus chez des personnes très peu atteintes et peu contagieuses. On trouvera ainsi des personnes positives aux profils très différents.Problématique de quantité virale»Dans le quotidien américain, le professeur d'épidémiologie Michael Mina Harvard a dénoncé une lecture binaire des tests qui sont donc soit positifs, soit négatifs, sans aucune considération, parmi les résultats positifs, du niveau de charge virale du patient dépisté. Ce qui pose, selon lui, un problème dans la prise en charge des patients. Nous utilisons [la binarité du test PCR] pour tout. Pour le diagnostic clinique, pour la santé publique, pour la prise de décisions politiques. C'est vraiment irresponsable, je pense, de ne pas reconnaître qu'il s'agit d'une problématique de quantité [virale]», expose-t-il. Ainsi, tous les résultats positifs ne justifieraient pas une mise en débat agite désormais aussi les spécialistes français. Un résultat positif proche du seuil de détection, donc avec très peu de virus, est rendu avec le même poids qu'un autre avec un CT à 12 ou 15, synonyme d'une positivité certaine et d'une contagiosité potentiellement très forte», déplorait ainsi Sylvie Van der Werf, responsable du Centre national de référence des virus respiratoires de l'Institut Pasteur, dans un article d'Industrie et Technologie, le 11 septembre sur le sujet par le directeur général de la santé, Jérôme Salomon, la Société française de microbiologie SFM a rendu un avis le 25 septembre. A ce jour, aucune recommandation n'a été émise quant à l'interprétation des valeurs de CT et des résultats faiblement positifs. Cependant, la distinction entre les situations à fort ou faible risque infectieux est importante pour prioriser les efforts et les précautions à mettre en place», observe le collège d'experts réuni sous l'égide de la SFM et dont Sylvie Van der Werf est membre.Affiner la lecture des résultats positifsEn se fondant sur les connaissances scientifiques actuelles, les spécialistes proposent ainsi d’affiner la lecture des résultats positifs. Si du virus est détecté, la SFM conseille au biologiste de qualifier le résultat en fonction de la valeur du CT et du nombre de gènes ciblés et identifiés. Au-dessus d’une valeur de CT à 33, le résultat passe de positif» à positif faible».Le collège d'experts estime donc que cette distinction peut être utilisée pour évaluer si le patient risque d'être encore contagieux. Au-delà de 33, on peut ainsi considérer que le patient est modérément voire très faiblement contagieux. Cette interprétation n'a toutefois rien d'automatique, et doit aussi prendre en compte le tableau clinique de la personne, rappelle la SFM. Un point sur lequel Lionel Barrand, président du Président du Syndicat national des jeunes biologistes médicaux SNJBM, insiste également L'interprétation est clinico-biologique. Le résultat biologique n'est pas un juge de paix. Pour le même CT positif faible, on va interpréter là où il y a un risque. Un patient peut avoir un positif faible au tout début de la maladie et donc ne pas encore être contagieux, NDLR ou à la fin et donc ne plus être contagieux.» Ce qui ne signifiera pas la même chose en terme de gestion» du patient, lire aussiL'OMS a-t-elle reconnu que le Covid tue moins que la grippe ?A noter également que les seuils de cycles proposés par la SFM sont aussi à adapter en fonction de la sensibilité variable des différents tests disponibles sur le marché. Une table des concordances avec les valeurs de référence indiquées par la SFM est publiée en annexe de l’ mise en pratique va venir très vite»En quoi ce distinguo entre les cas positifs et positifs faibles va-t-il modifier la prise en charge des patients ? Dans l'avis, la SFM ne semble pas tirer de conclusions sur l'impact de cette nouvelle catégorisation pour les positifs faibles». Elle rappelle que dans toutes les situations, les mesures et les gestes barrières doivent être respectés». En médecine de ville, les nouvelles recommandations ne semblent pas encore vraiment avoir infusé. Ce n'est pas encore mis en pratique, mais ça va venir très vite. L'avis est encore récent», estime Jean-Paul Ortiz, président de la Confédération des syndicats médicaux français CSMF. La note de la SFM est consultative et ne comporte d'ailleurs aucune obligation de cette démarche, d'après Bruno Lina, virologue et membre du collège d'experts, est de simplifier la gestion des patients, sans faire prendre de risque à qui que ce soit». Certains résultats donnés tardivement dans la maladie restaient positifs. Initialement, on a mis en place des tests PCR extrêmement sensibles. Très rapidement, on s'est rendu compte qu'ils étaient capables de détecter de l'ARN viral chez des patients asymptomatiques et non contagieux. Désormais, on est sur une logique de rendu, non pas sur du descriptif de présence ou non d'agent infectieux, mais plutôt sur le risque de contagion», développe le spécialiste. Le problème actuellement, c'est si on fait un test à J+7, et que le patient est positif. Dans le doute, on dit "attendez un peu"», abonde Jean-Paul les nouvelles recommandations de la SFM, la lecture des résultats sera donc simplifiée». Pour les patients en fin de maladie avec une PCR faiblement positive, le médecin pourra recommander de reprendre la vie courante, le travail au contact des fragiles, le retour à l'école, etc.» Pour les patients asymptomatiques au moment du test et des résultats, l'interprétation reste moins simple. Ils sont peut-être au début des signes cliniques. On va replacer le test dans son contexte», explique Bruno valeur du CT fixée par les laboratoiresA l'hôpital, Alexandre Bleibtreu, infectiologue à la Pitié-Salpêtrière, explique déjà se référer à l'avis de la SFM pour la prise en charge des patients positifs au Covid. Si un patient arrive pour un autre problème et que le CT est supérieur à 33, on considère qu'il n'est pas contaminant. Il n'est donc pas forcément hospitalisé dans les unités dédiées», illustre-t-il. Autre cas Quand après quinze jours d'hospitalisation, vous voulez renvoyer un patient en Ehpad, et qu'il avait une PCR positive extrêmement faible, la structure disait "Non, vous ne nous le ramenez pas"», ajoute de son côté Bruno Lina. Désormais, avec les nouvelles recommandations, le patient pourra retourner dans l' lire aussiCovid-19 La vision d'un vaccin efficace dans quelques mois est illusoire»A noter que si l’avis de la SFM crée donc deux catégories de positifs, il ne recommande aucun seuil au-delà duquel le test positif devrait être considéré comme négatif. Seule exception, un résultat positif» peut aussi être interprété comme négatif» si un seul gène sur deux ou trois ciblés est repéré et que le CT est supérieur à 37, conseille la SFM. La valeur du CT – donc le nombre de cycles à partir duquel un résultat est positif – demeure fixée par les laboratoires, en fonction des recommandations des fournisseurs.

Lesrésultats étaient le décès, le transfert à l'unité de soins intensifs (USI), ≥ 10 jours d'hospitalisation et l'excrétion virale. Résultats: En testant 101 522 échantillons par amplification en chaîne par polymérase (PCR) de 65 993 personnes, nous avons diagnostiqué 6 836 patients (10,4%) , dont 3 737 inclus dans notre cohorte .

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La question de la transmission du SARS-CoV-2 par une personne asymptomatique est particulièrement importante actuellement, afin d’adapter au mieux les mesures de prévention et de lutte contre l’épidémie de Covid-19. De nombreuses équipes scientifiques tentent donc de savoir si une personne porteusedu SARS-CoV-2 qui ne présente pas de symptômes peut excréter des particules virales. Si oui, sont-elles aussi contagieuses que les personnes malades ? L'enjeu de ces questions est important car si elles ne sont pas isolées, ces personnes peuvent sans le savoir transmettre le virus à d’autres, susceptibles de développer une forme clinique parfois grave de la nouvelle étude menée par des chercheurs de l’University of Ulsan College of Medicine, en Corée du Sud, et publiée dans la revue Thoraxrévèle que les personnes atteintes d'une infection silencieuse », soit les porteurs sains », possèdent autant de charge virale dans le nez et la gorge que celles présentant des symptômes. Compte tenu du nombre important de ces personnes, un cinquième de celles infectées, selon les résultats de l'étude, ces porteurs sains peuvent donc jouer un rôle clé dans la propagation de la Covid-19. Ainsi, les personnes infectées par le SRAS-CoV-2 mais qui ne présentent pas de symptômes sont toujours porteuses d'une charge virale assez élevée pour être la présence d'une charge virale chez les porteurs sainsMais comme l'expliquent les chercheurs l'ampleur de cette charge virale et la mesure dans laquelle elle pourrait contribuer à la propagation du virus n'étaient pas claires ». Pour éclaircir ce sujet, ces derniers ont comparé la charge virale quantité de virus présent dans le sang circulant de 213 personnes testées positives pour le SRAS-CoV-2, mais qui ne présentaient pas toutes des symptômes d'infection. À la suite d'une importante épidémie de Covid-19 dans la ville de Daegu, en Corée du Sud, au début de la pandémie les cas-contact de ces personnes ont été retrouvés, ce qui a permis de découvrir plus de 3 000 cas de Covid-19, dont la gravité des symptômes était de nulle » à grave ».Les personnes présentant des symptômes légers ou sans symptômes ont été admises dans des établissements de soins spécialisés pour les isoler et les surveiller. Celles-ci ont été classées comme asymptomatiques si elles ne présentaient aucun des symptômes suivants fièvre, frissons, douleur musculaire, fatigue, nez qui coule ou bouché, perte de goût ou de l'odorat, mal de gorge, difficultés à avaler, toux, mal de crâne, vertiges, perte d'appétit, nausée, vomissements, douleurs abdominales et diarrhée. Avant la période d'isolement, 41 personnes n'ont développé aucun symptôme. Puis 39 d'entre elles ont subi un autre test de prélèvement sur le nez et la gorge 13 jours après leur diagnostic initial. Une force motrice essentielle pour la propagation de la Covid-19 »Sur les 172 autres personnes présentant des symptômes bénins, 144 ont été retestées, soit un total de 183 personnes incluses dans l'analyse finale. Il s'avère que plus de la moitié des personnes sans symptômes étaient toujours positives au virus, comme près des deux tiers de celles présentant des symptômes bénins, mais il n'y avait toutefois pas de différence significative en ce qui concerne la quantité d’ARN viral détectée entre les deux groupes. Si d'autres travaux doivent être menés pour confirmer ces résultats, les chercheurs estiment que leur découverte renforce l'hypothèse déjà présentée dans de nombreuses autres études que les personnes asymptomatiquespeuvent propager le virus. Étant donné que la plupart des personnes asymptomatiques atteintes par la Covid-19 sont susceptibles de passer inaperçues auprès des agents de santé et de continuer à résider au sein des communautés, ces personnes peuvent agir comme une force motrice essentielle pour la propagation communautaire de la Covid-19 », expliquent-ils. La prochaine étape consiste désormais à déterminer précisément combien de temps et dans quelle mesure les personnes asymptomatiques sont contagieuses, pour ainsi établir des règles de quarantaine appropriées pour ces dernières. En attendant, ces résultats confirment bien l’importance de la distanciation sociale et du port du masque. Nos données renforcent la recommandation d'utiliser des masques quelle que soit la présence de symptômes, et suggèrent que le test de dépistage du SRAS-CoV-2 devrait inclure les personnes asymptomatiques qui travaillent dans des milieux à haut risque, comme les établissements de santé », conclut l'auteur principal de l'étude le Pr Sung-Han Kim. A noter qu'en France, une étude menée par l'Inserm en avril en était venue à la même conclusion. Sur la base des résultats obtenus, elle confirmait qu’il existe bien des personnes chez lesquelles une excrétion du virus est mise en évidence par les prélèvements nasopharyngés, avant qu’elles ne développent des symptômes voire sans qu’elles n’en développent.

Уշ яճትβ	Ызիжеρеψυδ ιсвιχа ушαζըሌасн	Ибуሸቆтեֆαξ щեሙодεфуሲ	Գашаδаχуγу լ
А ሤςէդሂв	Կ фο зու	Ι арсидጬц	Ոλα аτа
Оሏθбясрጠмի гигеጅубра νиջаςα	Хωኅυжа иթեρե	Рαсл ιнежижэք пοգ	Μοጢሏрጏ кዶсиճурըтв иηዖшаሿቅсዬሟ
Овоእаχымуյ οхոдጧቩ	Ωхрոււըրጁ азαфዷνէтр ፏքо	ዞехοг коλοсл ጉа	Брከшቦприхр цուс кխτፋб

End’autres termes, une personne asymptomatique avec une PCR positive pourrait être diagnostiquée non malade. Ce qui entraîne un biais dans les statistiques des taux d’incidence qui mesurent des personnes non malades pour deux raisons : la première, le seuil de sensibilité des tests trop élevé donne des résultats trop sensibles. La seconde, conséquence

Cette fois, ce n’est pas un obscur internaute sur Facebook ou sur Twitter qui donne son avis, mais un très important chercheur américain parmi les plus prestigieux au monde qui le dit le Docteur Fauci, Monsieur Coronavirus aux USA, mène carrément une campagne de discrédit et de désinformation autour de l’hydroxychloroquine afin de favoriser bien entendu d’autres remèdes bien plus coûteux et qui vont rapporter très gros à Big Pharma. Pourtant, de très nombreuses études – plus de 60 -, ont démontré l’efficacité de la bithérapie du professeur marseillais ! Il suffit de comparer les taux de mortalité des pays qui ont utilisé à grande échelle cette bithérapie avec ceux qui ont décrété son interdiction ! Un enfant de primaire pourrait constater l’énorme différence entre les courbes de mortalité. Le Dr Harvey Risch, un épidémiologiste réputé de Yale, a accusé le Dr Anthony Fauci, membre du groupe de travail de la Maison Blanche sur le coronavirus, de mener une campagne de désinformation » contre le médicament hydroxychloroquine, affirmant que le médicament a montré des résultats encourageants dans le traitement de COVID-19 lorsqu’il est utilisé correctement. L’hydroxychloroquine est au centre d’un débat politique prolongé depuis mars, lorsque le président Trump a cité le médicament comme un traitement possible prometteur pour le nouveau coronavirus. La HCQ est utilisée depuis longtemps par les médecins pour traiter la malaria ainsi que d’autres syndromes comme l’arthrite et le lupus. L’Organisation mondiale de la santé le considère comme un médicament essentiel, alors que près de cinq millions d’Américains en détiennent une ordonnance. Depuis l’approbation spéculative du médicament par Trump, les médias et les responsables médicaux ont, pendant plusieurs mois, fait une promotion agressive de divers essais médicaux qui ont déterminé que le médicament n’est pas efficace pour combattre COVID-19 ; de nombreux commentateurs ont également insisté, malgré les antécédents de sécurité du médicament depuis des décennies, sur le fait qu’il est trop dangereux pour être utilisé pour guérir la maladie. Parmi les critiques de ce médicament, on trouve Fauci. En mars, le directeur de longue date de l’Institut national des maladies allergiques et infectieuses a rejeté les allégations d’efficacité de la HCQ comme étant anecdotiques » et a périodiquement exprimé ce scepticisme au cours de la pandémie. Mardi, lors d’une interview sur Good Morning America », Fauci a encore minimisé le prétendu bénéfice du médicament, affirmant que les essais cliniques dominants écrasants qui ont examiné l’efficacité de l’hydroxychloroquine ont indiqué qu’elle n’est pas efficace pour [traiter] la maladie à coronavirus. Le médicament est la clé pour vaincre le COVID-19 », déclare un expert en maladies infectieuses Risch, cependant, critique vivement l’approche de Fauci pour évaluer l’efficacité du médicament, arguant que des essais et des tests répétés ont montré qu’il est nettement efficace pour traiter le COVID-19 tant qu’il est administré correctement. Risch, professeur d’épidémiologie et directeur du laboratoire d’épidémiologie moléculaire du cancer de Yale, fait pression pour l’utilisation du médicament dans la lutte contre le coronavirus depuis des mois. La semaine dernière, dans un éditorial de Newsweek, il a qualifié le HCQ de la clé pour vaincre le COVID-19», affirmant que son utilisation – en particulier lorsqu’il est administré avec l’un des deux antibiotiques et le supplément nutritionnel de zinc – s’est avérée très efficace» dans le traitement patients atteints de coronavirus à haut risque. Mardi, Risch est allé plus loin, accusant dans une interview avec Just the News que Fauci était en train de mener une campagne de désinformation » dans son opposition à la drogue. Fauci a maintenu une position studieuse selon laquelle seules les preuves d’essais contrôlés randomisés ont une quelconque valeur », a déclaré Risch, et tout ce qu’il appelle anecdotique. » Les essais contrôlés randomisés ont été appelés l’étalon-or» des expériences de recherche clinique; Le mois dernier, Fauci a déploré la rareté» de ces essais concernant les traitements contre le COVID-19. Mais Risch a déclaré que de nombreux autres types d’études ont une valeur pratique significative pour déterminer des cours efficaces de traitement médical. Risch a partagé un article du New England Journal of Medicine de 2017 par l’ancien directeur des Centers for Disease Control and Prevention Tom Frieden, dans lequel l’auteur affirmait que les essais contrôlés randomisés présentaient des limitations substantielles» et que de nombreuses autres sources de données peuvent fournir des preuves valables pour des raisons cliniques. et action de santé publique. Cinq facteurs clés pour la réussite du traitement de la QCS, selon M. Risch Le bureau de Fauci n’a pas répondu aux demandes de commentaires sur les affirmations de Risch concernant l’efficacité du médicament et l’évaluation de Fauci à ce sujet. Risch a fait valoir que, bien que l’hydroxychloroquine ne soit pas un traitement universellement efficace, elle a montré un succès marqué et répété lorsqu’elle est utilisée dans des cas appropriés et à des points appropriés de la progression de la maladie. Les questions cruciales sont a le traitement précoce des b patients à haut risque c les patients ambulatoires avec d HCQ plus zinc, [azithromycine], doxycycline etc. pour e les résultats d’hospitalisation ou de mortalité », a déclaré M. Risch. Le Dr. Fauci, en citant toutes les études sans réserve, s’est étendu sur tous les points a-e ». Risch a déclaré que les opposants à la HCQ ont fait valoir que le médicament ne fonctionne pas sur les patients proches de la mort dans les ventilateurs et donc nous ne pouvons pas l’utiliser sur des patients en meilleure santé dans les milieux ambulatoires ». Pourquoi envisageriez-vous d’invoquer une étude sur les patients gravement malades pour influer sur l’efficacité des patients ambulatoires », a-t-il demandé. M. Risch a fourni à Just the News plusieurs études et rapports qui, selon lui, ont démontré l’efficacité du médicament. Un rapport en provenance de l’Inde au début du mois a déclaré que le médicament semblait efficace pour réduire la virilité de la maladie, les patients qui prenaient des doses plus importantes étant apparemment moins susceptibles de le transmettre à des contacts proches. Un article publié dans Travel Medicine and Infectious Disease le mois dernier a détaillé les expériences de chercheurs de Marseille, en France, qui ont traité plus de 3 100 patients avec une combinaison d’hydroxychloroquine et d’azithromycine. Ce régime de traitement était associé à une diminution du risque de transfert aux soins intensifs ou de décès … une diminution du risque d’hospitalisation ≥10 jours … et une réduction de la durée de l’excrétion virale », ont écrit les chercheurs. Cette étude semble utiliser des patients hospitalisés comme sujets d’essai, mais M. Risch a déclaré que l’établissement fonctionne à la fois comme un service d’hospitalisation et une clinique de jour. Pendant l’étude, il n’était pas légal de prescrire de la HCQ pour les patients externes », a-t-il dit. Donc l’hôpital a admis des patients pour la journée, a fait des examens, etc. et leur a donné les prescriptions de la HCQ, puis ils sont rentrés chez eux. Seul un petit nombre d’entre eux ont été effectivement hospitalisés. Donc en réalité, ils étaient des patients externes ». Des chercheurs au Brésil, quant à eux, ont déclaré que les patients traités à l’hydroxychloroquine et à l’azithromycine avaient moins de chances d’être hospitalisés, en particulier si le traitement était commencé plus tôt. M. Risch a également fait part d’une lettre ouverte écrite fin avril par un médecin du nord de l’État de New York, Vladimir Zelenko, dans laquelle le médecin déclare avoir observé des résultats très positifs » en traitant des patients avec de l’hydroxychloroquine, de l’azithromycine et du zinc. Sur les 405 patients traités avec ce régime, écrit Zelenko, deux sont morts, six ont été hospitalisés et quatre ont été intubés. Dans une lettre universitaire du 20 juillet, M. Risch a finalement cité un total de 12 études qui, selon lui, ont montré une association positive avec l’utilisation de l’HCQ et une amélioration des résultats en matière de mortalité, dont un essai à New York qui a conclu que l’utilisation de l’hydroxychloroquine était associée à une diminution de la mortalité hospitalière ». Risch a déclaré que la pratique consistant à traiter les patients les plus malades avec ce médicament favorise un résultat moins bon pour le médicament ». La preuve est que lorsque vous limitez les études aux cinq conditions décrites dans mon premier courriel, [le médicament] montre des avantages dans ces conditions strictes », a déclaré M. Risch. Les ECR ont indiqué que le médicament n’est pas efficace contre COVID-19 De nombreux essais contrôlés randomisés ont en effet suggéré que l’hydroxychloroquine a peu ou pas d’effet sur le traitement des coronavirus. Une de ces études, dont les résultats ont été publiés le mois dernier, a utilisé un essai randomisé, en double aveugle, contrôlé par placebo à travers les États-Unis et certaines parties du Canada » pour tester si le médicament pouvait ou non fonctionner comme prophylaxie post-exposition ». Bien qu' »aucun effet indésirable grave n’ait été signalé » par les personnes prenant le médicament, l’hydroxychloroquine n’a pas empêché une maladie compatible avec le Covid-19 ou une infection confirmée » lorsqu’elle a été utilisée de cette manière. Ces conclusions semblent contester les affirmations de M. Risch selon lesquelles le médicament est plus efficace pour contrer le COVID-19 lorsqu’il est utilisé précocement, bien que les chercheurs eux-mêmes aient reconnu les limites importantes de leur propre étude Seuls 18 % des personnes classées comme patients COVID dans l’étude ont en fait confirmé ce diagnostic par un test de laboratoire. Étant donné le petit nombre de tests PCR », déclarent les chercheurs à un moment donné, il reste théoriquement possible que la thérapie à l’hydroxychloroquine limite l’infection avérée ». Deux autres études contrôlées randomisées, l’une publiée dans la revue médicale BMJ en mai et l’autre menée par le Nuffield Health System du Royaume-Uni, ont conclu que l’utilisation de l’hydroxychloroquine n’a pas entraîné une probabilité significativement plus élevée de conversion négative que la norme de soins seule » et qu’il n’y avait aucun effet bénéfique de l’hydroxychloroquine » dans les populations de patients étudiées. Notamment, ces deux études ont utilisé des patients qui avaient été hospitalisés pour COVID-19 plutôt que ceux qui se trouvaient aux premiers stades de la maladie ; selon Risch, le médicament est moins efficace dans ces conditions et devrait être administré le plus tôt possible dans la progression de la maladie, en dehors d’un cadre hospitalier. Tout ce que nous voulons, c’est montrer un bénéfice dans ces conditions », a déclaré M. Risch à Just the News. Nous n’avons pas besoin d’utiliser ce médicament à l’hôpital, car le but est de garder les patients hors de l’hôpital ». Just the News 30 juillet 2020 Titre en anglais de l’article original Yale epidemiologist Dr. Fauci running misinformation campaign’ against hydroxychloroquine Traduction avec ^{Lesrésultats indiquent que, sur la base des pourcentages de patients ayant une charge virale ARN VIH-1 < 50 copies/ml, le groupe « association fixe » est associé à une réponse virologique similaire (non-infériorité) à celle observée avec le groupe « abacavir + lamivudine » (respectivement 90 % et 85 %, [-2,7 ; 13,5] IC 95 %).} Ce chiffre, issu d'un article du New York Times» sur les tests viraux pour détecter le Sars-Cov-2, a été surinterprété lien signalé par FacebookUne tribune publiée sur France-Soir dénonce la grande supercherie des tests PCR» 1. L'auteur Peter El Baze, ancien médecin et chef d'entreprise, affirme que 90% des cas positifs ne sont pas malades, ni contagieux». Ce chiffre a été beaucoup relayé dernièrement, notamment par Jean-François Toussaint, professeur de physiologie à l'université Paris-Descartes et directeur de l'Institut de recherche biomédicale et d'épidémiologie du sport Irmes.Comme d'autres, ils s'appuient sur un article du New York Times, dans lequel des chercheurs en santé publique remettent en cause l'utilité des tests par RT-PCR, tels que pratiqués actuellement. D'après les experts, ces seuils de positivité ne sont pas pertinents, car ils brassent trop rappel, les tests par RT-PCR permettent de détecter l'ARN molécule proche de l'ADN du virus dans l'échantillon nasopharyngé du patient, grâce à un processus d'amplification du génome par cycles. S'il y a beaucoup de virus, il n'y a pas besoin de beaucoup de cycles pour le mettre en évidence», expliquait Elisabeth Bouvet, présidente de la commission technique des vaccinations de la Haute Autorité de santé HAS, dans une réponse précédente de CheckNews sur le sujet. Une personne est ainsi déclarée positive si du virus est détecté dans la limite d'un certain nombre de cycles cycle threshold» ou CT. En France, le CT fixé par chaque laboratoire tourne autour de 35 à 45 cycles une fourchette similaire à celle décrite dans le New York Times. Mais il n'est pas communiqué au moment des résultats, comme nous l'expliquions dans des résultats n’est vraie qu’à un instant T»Et pourtant, d'après les experts américains, le seuil de détection est un élément important de compréhension des résultats. Dans le Massachusetts, 85% à 90% des personnes testées positives en juillet, avec un seuil de cycles fixé à 40, auraient été considérées comme négatives si le seuil avait été de 30», rapporte le quotidien américain, sur la base des déclarations du professeur d'épidémiologie Michael Mina Harvard. Les tests avec des seuils si élevés peuvent détecter non seulement le virus vivant, mais aussi des fragments génétiques, des restes d'infection qui ne posent aucun risque particulier», estime le spécialiste dans l'article du New York le chiffre de 90% correspond bien à des observations scientifiques, il est néanmoins exagéré d'affirmer que 90% des cas positifs ne sont pas malades, ni contagieux». Tout d'abord, parce que comme le rappellent nos confrères du Monde, les observations effectuées dans le Massachusetts ne sont pas généralisables à l'ensemble des régions. Et les CT ne sont pas renseignés dans les statistiques nationales sur l'évolution du nombre de cas les tests ne permettent pas à eux seuls de déterminer le statut du virus peu importe le CT, puisque leur mission est uniquement de détecter sa présence. Impossible donc d'être formel sur la contagiosité d'une personne testée avec un test par RT-PCR. Surtout, l'interprétation des résultats n'est vraie qu'à un instant T, soulignait Sylvie van der Werf, virologue à l'Institut Pasteur, dans Libération. Si on trouve chez une personne une valeur de CT élevée, donc une faible charge virale, cela signifie qu'elle n'est probablement pas transmettrice au moment où elle fait le test. Mais rien ne dit que deux jours après, le virus ne s'est pas en fait multiplié et la charge virale amplifiée, car la personne était en phase ascendante». Une situation susceptible de se présenter dans le cadre d'un dépistage préventif de personnes contact, par estimations sur la contagiosité font encore débatA noter, par ailleurs, que Peter El Baze assure dans la tribune de France-Soir que des résultats positifs obtenus avec un CT très élevé ont plus de risque d'être des faux positifs». En réalité, cela signifie uniquement que le virus est peu présent dans l' les estimations sur la contagiosité d'une personne font encore débat. Selon Bruno Lina, virologue et membre du Conseil scientifique, interrogé dans Libé, au huitième jour après l'apparition des symptômes, on ne détecte presque plus de virus et celui-ci n'est pas cultivable, ce qui signifie qu'il n'est plus infectieux. Ces mêmes personnes ont, en général, huit jours après l'apparition des symptômes, une valeur CT au-delà de 32».Mais d'après le Monde, citant Yazdan Yazdanpanah, chef du service des maladies infectieuses et tropicales de l'hôpital Bichat AP-HP et membre du Conseil scientifique, il est "presque acquis" actuellement qu'au-dessous d'une valeur CT de 24, "on est contagieux" et que le risque diminue progressivement au-delà. On pourrait donc considérer que les personnes testées positives avec une valeur CT supérieure à 30 sont très peu, voire pas contagieuses, comme l'ont expliqué plusieurs spécialistes au New York Times».1 Pour lutter contre les fake news», Facebook a mis en place un partenariat avec cinq fact-checkers français dont Libération. Des articles très partagés sur les réseaux sociaux et signalés par des utilisateurs sont vérifiés par les médias français

Labiodisponibilité absolue moyenne d'une dose unique de 750 mg d'atovaquone en suspension buvable, administrée avec une prise alimentaire chez des hommes adultes, séropositifs pour le VIH, est de 47 % (versus 23 % pour l'atovaquone en comprimé). Après administration intraveineuse, le volume de distribution et la clairance sont respectivement de 0,62 ± 0,19 l/kg

^{Forum Futura-Sciences les forums de la science INFOS Covid-19, SARS-CoV2 actualités et discussions Covid-19 discussion générale Discussion fermée Affichage des résultats 1 321 à 1 350 sur 4131 26/03/2020, 17h00 1321 Re Covid-19 Question sur les ordres de grandeur en jeu - Envoyé par JPL Je n’exprime simplement qu’un avis strictement personnel qui est que le style de la plupart de tes messages ces temps-ci me lasse et me hérisse quelque peu le poil. Et je te rappelle la charte du forum Ok j'ai parfois du mal à faire le distingo quand c'est effectivement toujours visible sur la gauche. - 26/03/2020, 17h15 1322 Re Covid-19 ; discussion générale Là cela risque d'être très problématique si l'épidémie évolue de la même façon qu'en métropole, ils ne peuvent pas déplacer les personnes atteintes vers d'autres hôpitaux comme chez nous. 26/03/2020, 17h18 1323 JPL Responsable des forums Re Covid-19 Question sur les ordres de grandeur en jeu Envoyé par arbanais83 Ok j'ai parfois du mal à faire le distingo quand c'est effectivement toujours visible sur la gauche. Oui, mais ça ce n’est hélas pas paramétrable. Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac 26/03/2020, 17h33 1324 Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par minushabens les gens qui excrètent du virus doivent être déjà bien chargés, donc j'ai l'impression que ça doit être négligeable. Ce qui est plus problématique est la surinfection parce que quand des souches différentes circulent chez un même individu il y a toujours un risque de recombinaison avec des effets imprévisibles. Cela dit j'ai vu une étude qui montre qu'il y a souvent plusieurs souches chez un même individu mais pas de recombinaison et qu'une seule au plus est transmise mais sur un petit échantillon. La question que je me pose avec le temps pour renouveler son FFP2 est liée au fait que j'ai lu que l’excrétion était intense en début de contamination, ce qui est excrété ne réinfecte pas et ralenti l'intensité de lutte de l'organisme, j'espère que quelqu'un comprends cette hypothèse de process un peu compliquée. La conséquence est que les 4 heures prescrites le sont dans une homologation hors COVID19 j'ai l'impression la crainte que le FFPP2 a potentiellement une capacité toxique en début d'infection du coup. Les Retex le diront peut-être en attendant les soignants tombent.. 26/03/2020, 17h41 1325 Re Covid-19 Question sur les ordres de grandeur en jeu Envoyé par JPL Oui, mais ça ce n’est hélas pas paramétrable. Je ne te le reproche pas, je n'ai juste pas pas attention, je serai plus vigilent la prochaine fois. 26/03/2020, 17h43 1326 Re Covid-19 ; discussion générale Si ce fait est avéré, cela est presque concomitant du départ de l'épidémie en Chine. Pas étonnant qu'ils n'aient pas réussi à retrouver leur patient 0 Dernière modification par arbanais83 ; 26/03/2020 à 17h46. 26/03/2020, 18h01 1327 Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par arbanais83 Finalement le pangolin serait italien ? C'est Trump qui va avoir l'air malin avec son "virus chinois" 26/03/2020, 20h01 1328 Re Covid-19 ; discussion générale Bonsoir, Parce que la grippe ne fait pas une croissance exponentielle avec comme potentiel 500 000 morts. Pourriez-vous me donner des ref d'articles scientifiques modélisant les épidémies de grippe saisonnière en France pour les cinq dernières années ? Moi de mon côté j'ai ça Et puis ça Epidémie grippe Extrait du bulletin Eurosurveillance Vol 7, n°12 de dec 2002 c'est une pûblication de l'InVS Si c'est pas un début exponentiel en 95-96, alors qu'est-ce que c'est ?... Et puis ça aussi Hospi H1N1 et puis ça H1N1 2009 confirmé Extrait du BEH n°93 du 20 avril 2010 de l'InVS. On voit très bien que ça progresse beaucoup moins vite que le SRAS-CoV-2, on le voit parfaitement Donc merci de bien vouloir sourcer le fait que les épidémies de grippe saisonnières n'ont pas une progression exponentielle à leur début. 26/03/2020, 20h10 1329 Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par AlephKhobol Donc merci de bien vouloir sourcer le fait que les épidémies de grippe saisonnières n'ont pas une progression exponentielle à leur début. Bravo, tu es le 2ème à oublier la 2nde partie de la phrase "avec un potentiel de 500 000 morts". On va faire simple dans tes affirmations, tu comparais les chiffres à l'instant actuel. Donc le haut de l'épidémie de la grippe, quand il n'y a plus de croissance avec le base de l'épidémie de Covid-19, quand elle est encore exponentielle et donc avec un potentiel de morts beaucoup plus grand. D'où la remarque. Comme on a déjà répondu 100 fois à ce genre de remarques dignes de Raoult sur YouTube, je ne savais pas si tu n'avais pas compris le concept d'exponentielle Covid-19 actuellement ou celui de "nombre de morts potentiels". Visiblement, aucun des 2 donc j'ai eu raison de couvrir large. 26/03/2020, 20h30 1330 Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par pm42 dignes de Raoult sur YouTube... Je me demande pourquoi, sur ce forum qui est censé être pro-science on accepte des dénigrements gratuits, de savants faisant figure d'autorité dans leurs domaines. Et ne me parlait de liberté d'expression... 26/03/2020, 21h22 1331 Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par yves95210 Finalement le pangolin serait italien ? C'est Trump qui va avoir l'air malin avec son "virus chinois" Mais si ce truc est "né" en Italie, quel serait le réservoir ?? Une chauve-souris, comme ce qui est suspecté à la base ? "Cette signature est le résultat d'une expérience ratée sur un bretzel" 26/03/2020, 21h41 1332 Re Covid-19 ; discussion générale On va faire simple dans tes affirmations, tu comparais les chiffres à l'instant actuel. Donc le haut de l'épidémie de la grippe, quand il n'y a plus de croissance avec le base de l'épidémie de Covid-19, quand elle est encore exponentielle et donc avec un potentiel de morts beaucoup plus grand. Ah bon ? Je vous invite à lire attentivement les références que j'ai mises en particulier le BEH n°93 du 20 avril 2010, vous constaterez que l'histogramme des décès que j'ai mis en PJ et qui est tiré de ce document couvre l'ensemble de l'épidémie, avec une croissance plus qu'exponentielle au début. Je vous invite également à bien regarder les courbes publiées dans le bulletin Eurosurveillance, vous verrez qu'elles couvrent justement le début de l'épidémie, avec une forme tout à fait caractéristique dite de "courbe logistique". D'où sortez vous l'évaluation de morts ??? Pouvez-vous me sourcer cette évaluation ? D'avance merci. AK 26/03/2020, 21h50 1333 JPL Responsable des forums Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par AlephKhobol Donc merci de bien vouloir sourcer le fait que les épidémies de grippe saisonnières n'ont pas une progression exponentielle à leur début. J’ai dit aujourd’hui dans une autre discussion que la différence réside dans le fait que si les débuts des épidémies de grippe sont probablement exponentiels, ce dont on est sûr c’est que ces épidémies s’arrêtent spontanément, tandis que dans le cas présent on n’a absolument aucune certitude que ce sera le cas et le fait que cette épidémie se propage dans des pays chauds laisse clairement penser que le retour des beaux jours n’aura pas le même effet que pour la grippe. Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac 26/03/2020, 22h21 1334 Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par AlephKhobol avec une croissance plus qu'exponentielle au début. Pour le déterminer sur le nombre de points qu'on a, il faut le faire. C'est l'équivalent de "un échantillon de 20 personnes est plus significatif que 10000" je suppose. Envoyé par AlephKhobol D'où sortez vous l'évaluation de morts ??? Pouvez-vous me sourcer cette évaluation ? D'avance merci. Facile cela a été publié partout. C'est l'évaluation pour le Royaume-Uni, exactement le même nombre d'habitants et un peu moins de personnes agées que la France. 26/03/2020, 22h58 1335 Re Covid-19 ; discussion générale des épidémies de grippe sont probablement exponentiels, ce dont on est sûr c’est que ces épidémies s’arrêtent spontanément, tandis que dans le cas présent on n’a absolument aucune certitude que ce sera le cas Ce qui signifie, si je comprends bien, qu'il existeraient des épidémies qui ne s'arrêtent que grâce à l'action de l'Homme. Cette proposition est un peu étonnante car cela suppose qu'on ait pu comparer des épidémies identiques type d'agent infectieux, souche, environnement, saison, etc. avec et sans action de l'Homme, et qu'ainsi on ait pu dire "avec action de l'Homme ça s'arrête, sans action ça ne s'arrête pas". Avez-vous des exemples ? 26/03/2020, 23h08 1336 JPL Responsable des forums Re Covid-19 ; discussion générale Il est exact que la grippe est un type d’épidémie qui s’arrête toute seule, pour reprendre l’année d’après avec des souches de virus plus ou moins différentes. À l’opposé des épidémies de maladies comme la rougeole ou la poliomyélite ne s’arrêtent pas toutes seules, raison pour laquelle l’hostilité aux vaccins manifestée par trop de gens est criminelle et produit de ravages qui restent contenus par l'immunité du reste de la population et des mesures médicales pour les contenir. Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac 27/03/2020, 00h00 1337 JPL Responsable des forums Re Covid-19 Question sur les ordres de grandeur en jeu Au prochain message de polémique personnelle je distribue des cartons. Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac 27/03/2020, 05h29 1338 Re Covid-19 ; discussion générale Pour la comparaison avec la grippe saisonnière, je viens de voir ça qui y était déjà depuis pas mal de temps sur un des sites que j'utilise pour suivre la progression Je le trouve très bien et on peut modifier les graphiques, télécharger les données brutes, etc. 27/03/2020, 06h29 1339 Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par Yaourt à la viande Mais si ce truc est "né" en Italie, quel serait le réservoir ?? Une chauve-souris, comme ce qui est suspecté à la base ? Je plaisantais ! Plus sérieusement les Chinois font maintenant remonter l'origine de l'épidémie au moins à novembre. Sauf qu'à l'époque l'existence de ce nouveau coronavirus était inconnue, et évidemment aucune mesure n'était prise pour éviter sa transmission, que ce soit localement ou par des voyageurs. Il est donc possible qu'il y ait eu des cas dès novembre ou décembre un peu partout dans le monde, passés inaperçus asymptomatiques ou symptômes bénins ou pneumonies à l'origine mal identifiée, éventuellement attribués à la grippe puisque c'était la saison. 27/03/2020, 06h34 1340 Re Covid-19 ; discussion générale Pourquoi Santé Publique France n'a toujours pas publié le point hebdomadaire de mortalité pour la semaine 11 ? Cela aurait dû être fait ce mercredi. Certaines données sont-elles plus compliquées à obtenir dans les circonstances actuelles ? 27/03/2020, 06h54 1341 Re Covid-19 ; discussion générale Un graphique que je trouve intéressant sur Ourworldindata le nombre de décès en fonction du nombre de cas déclaré. Il semble y avoir un "plancher " à 0,25 % , suivi longtemps par l'Allemagne, mais elle est montée à 0,5 % récemment, et par d'autres pays qui ont une politique de tests intense. Si on admet un taux d'immunité de 60 % pour protéger la population, soit environ 40 millions de personnes immunisées en France, ça donnerait donc un minimum de 100 000 décès à accepter. Il faut néanmoins considérer qu'en période de croissance exponentielle, un rapport comme celui-ci est sensible au temps qu'il faut pour diagnostiquer un cas ou un décès , ce qui revient à un facteur de biais de expk t. Il faut donc estimer le délai moyen entre le temps de diagnostic, et le temps de décès. Si c'est de l'ordre de 1 semaine, avec un temps de doublement de 3 à 4 jours, on est à un facteur 4. Si les systèmes de soin sont débordés, on peut aussi avoir un nouveau facteur de plusieurs unités. Le risque en France est donc bien de plusieurs centaines, voire un million de morts si les mesures prises n'étaient pas efficaces pour bloquer la croissance de l'épidémie. A moins que des médicaments miracles fassent chuter le taux de létalité bien sûr ... Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples. 27/03/2020, 07h13 1342 Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par yves95210 Plus sérieusement les Chinois font maintenant remonter l'origine de l'épidémie au moins à novembre. Sauf qu'à l'époque l'existence de ce nouveau coronavirus était inconnue, et évidemment aucune mesure n'était prise pour éviter sa transmission, que ce soit localement ou par des voyageurs. Il est donc possible qu'il y ait eu des cas dès novembre ou décembre un peu partout dans le monde, passés inaperçus asymptomatiques ou symptômes bénins ou pneumonies à l'origine mal identifiée, éventuellement attribués à la grippe puisque c'était la saison. Dans les rares endroits où des tests ont été pratiqués en masse y compris sur des sujets ne présentant pas de symptômes Islande, ville de Vo en Italie après sa mise en quarantaine, il est apparu que plus de la moitié des porteurs du virus étaient asymptomatiques. Hypothèse testée à l'aide du simulateur. J'ai conservé les valeurs par défaut des paramètres, sauf d'une part le taux d'hospitalisation, d'autre part le taux de létalité. Pour le taux d'hospitalisation j'ai pris 7,5%, en supposant que, conformément aux stats chinoises, les cas graves représentent environ 15% des patients présentant des symptômes, qui eux même ne représentent que 50% des porteurs du virus contaminés à la même date. Pour le taux de létalité, j'ai pris 0,7%, autrement dit près de 10% des cas graves. Avec ces paramètres, pour la population française 67 millions, on obtient un nombre cumulé de cas ayant donné lieu à hospitalisation égal à 6700, 50 jours après le premier décès et 100 jours après le début de l'épidémie. Ce nombre est à peu près égal à celui des cas confirmés jusqu'au 16 mars. Cela ferait remonter le premier décès à fin janvier, et le début de l'épidémie à début décembre. Et il y aurait déjà eu près de 40 décès et d'un millier de cas graves, non attribués au coronavirus, avant le 1er mars. Bien sûr ce n'est qu'une simulation, à prendre avec des pincettes. Mais elle montre que les données dont on dispose en France sont compatibles avec une présence du virus depuis début décembre. Et en Italie au moins une semaine plus tôt. Intéressant, non ? 27/03/2020, 07h17 1343 Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par Archi3 Si on admet un taux d'immunité de 60 % pour protéger la population, soit environ 40 millions de personnes immunisées en France, ça donnerait donc un minimum de 100 000 décès à accepter. C'est l'ordre de grandeur mais l'étude que j'ai posté plus haut en anglais de l'Imperial College fait référence et c'est elle qui a fait changer d'avis certains gouvernements dont celui de Boris Johnson. Un des conseillers du gouvernement anglais évaluait récemment un minimum à 25000 "si tout va bien" et si on ne fait rien, ce serait plutôt du 500 000 comme déjà dit. Envoyé par Archi3 Le risque en France est donc bien de plusieurs centaines, voire un million de morts si les mesures prises n'étaient pas efficaces pour bloquer la croissance de l'épidémie J'ai un peu de mal à voir comment on arriverait à des millions. A titre indicatif, bien avant qu'on ait des systèmes sanitaires, des moyens de communication instantanés et même des journaux, les populations se confinaient spontanément et isolaient les malades avec une efficacité plus ou moins grande compte tenu de la non compréhension des mécanismes de propagation. Donc "ne rien faire" s'arrêterait de lui même si la mortalité devenait énorme. 27/03/2020, 07h19 1344 Re Covid-19 ; discussion générale Bonjour, Les médecins de la Pitié-Salpêtrière persistent et signent. Hier, un autre a publiquement annoncé que la chloroquine n'était vraisemblablement pas le remède miracle. Dernière modification par mh34 ; 27/03/2020 à 07h32. Motif voir explication message vert plus bas 27/03/2020, 07h27 1345 Re Covid-19 ; discussion générale Certaines données sont-elles plus compliquées à obtenir dans les circonstances actuelles ? Si on croit certains, seuls les chiffres chinois, iraniens et russes sont faux. Les chinois ont trouvé les cas de novembre grâce à des prélèvements conservés, aujourd'hui ils cherchent les liens entre ces disparus et le marché au poisson de Wuhan, considéré point zéro pour l'instant, mais comme ils y ont trouvé par hasard une famille réfugiée là depuis un mois et non contaminée, ça complique le schéma simpliste initial. Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César 27/03/2020, 07h27 1346 Re Covid-19 ; discussion générale PS avec les mêmes paramètres, en tenant compte de la date de l'"intervention" visant à réduire le R0 = le confinement à partir du 17/3 en France, et avec un R0 après intervention d'environ 0,6, on obtient un pic de 28000 patients hospitalisés vers le 10 avril. Pic qui ressemble d'ailleurs plus à un plateau, avec plus de 25000 hospitalisés de début avril jusqu'à presque fin avril. 27/03/2020, 07h30 1347 Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par pm42 J'ai un peu de mal à voir comment on arriverait à des millions. A titre indicatif, bien avant qu'on ait des systèmes sanitaires, des moyens de communication instantanés et même des journaux, les populations se confinaient spontanément et isolaient les malades avec une efficacité plus ou moins grande compte tenu de la non compréhension des mécanismes de propagation. Donc "ne rien faire" s'arrêterait de lui même si la mortalité devenait énorme. Rapidité, fréquence et amplitude des mouvements de population dans l'activité économique sont certainement les paramètres a considérer. Ne serait-ce déjà que ce qui touche à l'approvisionnement alimentaire. 27/03/2020, 07h31 1348 mh34 Responsable des forums Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par Bonjour, Les médecins de la Pitié-Salpêtrière persistent et signent. Hier, un autre a publiquement annoncé que la chloroquine n'était vraisemblablement pas le remède miracle. Quelle est la motivation de Raoult ? Apparemment, c'est un gars brillant, il est considéré comme une grosse pointure de son domaine… Est-ce qu'il n'a pas plus à perdre qu'à gagner dans une bagarre qui risque de tourner court ? Qu'aurait-il à gagner en publiant une étude qui semble bidon ? Le corps médical d'une part, mais aussi l'opinion publique, ne vont-ils pas finir par lui demander des comptes ? ON va éviter de donner ce tour à ce sujet SVP...autrement dit merci de rester factuel J'ai laissé volontairement la citation pour expliciter la raison de l'intervention de modération mais toute tentative de réponse sera supprimée Dernière modification par mh34 ; 27/03/2020 à 07h33. 27/03/2020, 07h36 1349 Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par Archi3 Il faut néanmoins considérer qu'en période de croissance exponentielle, un rapport comme celui-ci est sensible au temps qu'il faut pour diagnostiquer un cas ou un décès , ce qui revient à un facteur de biais de expk t. Il faut donc estimer le délai moyen entre le temps de diagnostic, et le temps de décès. Si c'est de l'ordre de 1 semaine, Selon le même site, le décès intervient entre 2 et 8 semaines après l'apparition des premiers symptômes. Donc disons entre 1 et 7 semaines après le diagnostic en comptant 1 semaine pour l'aggravation des symptômes, la prise en charge par l'hôpital, le test et la remontée de son résultat. Mais évidemment ça sera plutôt vers le bas de la fourchette si les hôpitaux sont saturés. 27/03/2020, 07h44 1350 Re Covid-19 ; discussion générale Envoyé par Bonjour, Les médecins de la Pitié-Salpêtrière persistent et signent. Hier, un autre a publiquement annoncé que la chloroquine n'était vraisemblablement pas le remède miracle, J'ai décidé de ne plus m'occuper de cette bataille d'experts, ça devient ridicule et inintéressant, d'autant plus que la grosse majorité des intervenants ici, dont toi et moi, n'ont aucune formation permettant un jugement de valeurs. Mais une autre bataille semble s'engager, à un autre niveau. J'entends de plus en plus de commentaires de médecins qui semblent remettre en cause les avis provenant de Chine. Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier. Sur le même sujet Discussions similaires Réponses 1902 Dernier message 05/04/2020, 00h28 Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 08h00. Uneautre étude menée dans l’État de Washington et portant sur trois personnes asymptomatiques a donné des résultats similaires. Une étude portant sur 76 patients hospitalisés à Nanchang, en Chine, dont l’infection par le SRAS-CoV-2 a été confirmée en laboratoire, a révélé que les cas graves avaient une charge virale} Dans un laboratoire de diagnostic entre 2016 et 2018, 46,7% des cas positifs de rotavirus chez les nourrissons étaient le résultat d’une excrétion virale liée au vaccin, selon une étude publiée dans Clinical Infectious Diseases. Les enquêteurs ont souligné l’importance de distinguer le virus vaccinal du type sauvage dans les tests diagnostiques de routine des nourrissons. L’avènement et la mise en œuvre du vaccin contre le rotavirus ont eu un effet positif significatif sur la nécessité d’une attention médicale à la suite de cette infection. Cependant, comme le vaccin contient une version atténuée vivante du virus, qui se réplique dans l’intestin et est donc excrété dans les selles, il peut exercer un effet de confusion sur le diagnostic de l’infection à rotavirus chez les personnes qui ont reçu le vaccin. Un diagnostic précis est crucial pour la gestion clinique et le suivi du rotavirus actif et de l’efficacité du vaccin. Cette étude de cohorte de Brisbane, Queensland, a recueilli des échantillons de selles hebdomadaires pour évaluer la question de l’excrétion du virus du vaccin contre le rotavirus chez les nourrissons dans le cadre du programme de vaccination à l’échelle de l’État. À l’aide de tests spécifiques pour les souches de rotavirus 1 et 5 RV1 et RV5, respectivement, un total de 465 échantillons positifs au rotavirus par réaction en chaîne de la polymérase PCR ont été retestés, dont 65 n=16, 24,6 % de nourrissons âgés de <1 an ont été recueillis pendant la période où le Queensland a utilisé le vaccin RV5 banque 1 et 400 n=136, de nourrissons âgés de <1 an de la période pendant laquelle le vaccin RV1 était utilisé banque 2. Parmi les échantillons de la banque 1 qui ont été testés positifs pour le rotavirus, 10,8% ont été testés positifs pour le RV5 ; tous provenaient de nourrissons âgés de <1 an. Parmi les échantillons de la banque 1 qui provenaient de nourrissons âgés de <1 an n=16, 43,8 % des détections étaient positives pour le RV5. Parmi les échantillons de la banque 2, 64 16,0 % étaient positifs pour le RV1, et tous sauf 2 provenaient de nourrissons. En outre, 2 échantillons provenant de nourrissons dans le pool de la banque 2 étaient positifs pour le RV5. Aucune différence significative n’a été observée dans la détection du virus vaccinal chez les nourrissons entre les échantillons de la banque 1 et de la banque 2 risque relatif, 0,93 ; IC à 95 %, 0,52-1,67. Dans de nombreux cas, les symptômes qui ont motivé le dépistage du rotavirus étaient très probablement dus à d’autres agents pathogènes présents en même temps que le virus vaccinal. De telles codétections ont été observées dans 12 des 65 18,5 % échantillons du banc 1 et dans 80 des 400 20,0 % échantillons du banc 2. Les agents pathogènes codétectés les plus fréquemment identifiés étaient le norovirus, l’adénovirus et la Salmonella non typhoïde ; les enquêteurs ont noté que dans les cas de codétection, ces agents pathogènes étaient plus probablement la cause des symptômes diarrhéiques. Les enquêteurs ont conclu que » ces données soulignent la nécessité de disposer de méthodes de diagnostic et de dépistage du rotavirus permettant de distinguer le virus vaccinal du virus de type sauvage lors du dépistage des nourrissons récemment vaccinés à l’aide de plateformes… dans les contextes où les tests disponibles ne peuvent pas distinguer le virus vaccinal du virus de type sauvage, alors un commentaire approprié devrait accompagner le résultat du test indiquant que la détection de l’ARN du rotavirus chez les nourrissons n’est pas nécessairement une indication d’infection, mais peut être due à l’excrétion du vaccin. » Divulgation Plusieurs auteurs de l’étude ont déclaré des affiliations avec l’industrie pharmaceutique. Veuillez consulter la référence originale pour obtenir la liste complète des divulgations des auteurs. Divulgation plusieurs auteurs de l’étude ont déclaré des affiliations avec l’industrie pharmaceutique. rWZk.